Orcas del Loro Parque
Por Maxi — 196 comentarios »
¿Quien ha visitado Tenerife y no ha estado en el Loro Parque? Hace unos años se montaron el pinguinario más avanzado del mundo, ahora hace unos meses se han traido 4 orcas desde el parque Seaworld de San Antonio de Texas en Estados Unidos.
He encontrado un video colgado en YouTube con un mini reportaje del transporte de las Orcas desde Seaworld hasta Loro Parque.
En: Animales — Abril 16, 2006
Comentarios
Me acabo de acordar de la película “Guía del autoestopista intergaláctico” que comienza con imágenes de delfines. Hasta ahí todo normal, salvo que aparecen unos niños en una barquita tirada por los animalitos que pone “Loro Parque”
Sí, yo también me quedé pilladísimo cuando salió lo de loro parque…
EN INTERNET HE VISTO LAS ORCAS DEL LORO PARQUE LA PAGINA ES ORCAS DEL LORO PARQUE ES GENIAL SE VEN HASTA DEBAJO DEL AGUA SE VE EL PUBLICO Y EL ESTADIO Y TAMBIEN UNA ORCA SOLA BRINCANDO ME HA ENCANTADO DICELO A EDU VAYYYYYYYYYY
FIRMADO : KIM DE KIMSA163″HOTMAIL.COM
que bien orcas en el loro parque! que bonito, que será lo proximo que haremos con los animales? no teneis ni idea de las orcas que llegan a morir por este tipo de espectaculo.Ojala algun puto dia dejemos a los animales vivir como nos dejan ellos.por que no nos pensamos un poquito que la media de vida de estos animales es de 60 años y en cautiverio no duran mas de 8 pensarlo antes de ir a verlo.
he estado en loro parque, es precioso, pero sales con pena por ver tantos animales en cautividad, sobre todo los animales grandes como las orcas, los tigres y los gorilas.Está todo muy limpio y muy bien cuidado pero no deja de ser penoso que encerremos a los animales en jaulas, porque por muy hermosa que sea una jaula no dejas de perder la libertad por ello.
Esther en parte tienes razón, pero gracias a eso, muchos alimanes en cautividad son desarrollados con garantías.
ola xicos e estado n el loroparque y es algo espectacular te sientes cmo en la propia selva y aconsejo a todo el mundo k pueda k lo visite.Ah y me parece que no hace falta exagerar tanto lo de las orcas hay aora muchas injusticias en el mundo que queremos solucionar pero no podemos ir de superman por la vida.
Agreguenme!! por favor!! busco chico ainuri69@hotmail.com
Me llamo ainhoa y soy de Madrid!
lo mejor sin duda las orcas y los delfines, pero tb los leones marinos, los tiburones y los pinguinos. el sitio es precioso y da gusto pasear entre tanta naturaleza vegetal y animal. recomiendo a todo el mundo q visite este lugar tan bonito.cuantas veces tendran la oportunidad de ver ballenas a escasos metros? piensenlo.
el loro parque es lo mejor del mundo y los animales creo que se exageran un poco esas opiniones ai van a estar mejor que que los maten por el mar
el loro park tiene casi todos los animales pare completarlo solo le faltarian jirafas y elefantes, pero xo sigo diciendo k es el mejor del mundo . y xo se k ay los van a cuidar major pork si esatn sueltos los matarian.
me llamo lorena,tengo 7 años.He ido al loro parque dos veces,no he ido después de que trajeron las orcas.No sé cuando leeréis este comentario,el sábado día 10 de noviembre mi madre me va a llevar al loro parque para ver las orcas,seguro me va a gustar mucho,asta pronto
me gusta mucho pero sale muy caro
a vern yo trabajo en el loro parque y les puedo decir que muchas de las cosas que estais diciendo no son para nada ciertas. antes de fijarse en los show, en lo bonito que son los animales, hay que fijarse en el maravilloso trabajo que realizamos mas de 300 empleados. solo hay que ver la preocupacion de los entrenadores que llega un monento que cada animal que entrena forma parte de su familia. lo principal que esta haciendo el dueño es rescatar a los animales de una muerte segura. la mayoria de ellos vienen de otros parque sonde no los han cuidado como se merecen. cada uno de los ejemplares que tenemos en el loro parque se sienten felices y sanos. y eso es lo que mas nos imprta a los cuidadores que tratamos a los animales como una amigo mas con el que compartimos la mayor parte de nuestra vida. espero que los que habeis dicho que tenemos a los animales enserrados cambien de idea, y si no espero que puedan tener la maravillosa sensacion y satisfaccion que hay al cuidar a un animal.
p.d: miryam; lo que pides es un poco complicado, sobre todo con las orcas, ya que son un animal que confian solo en la persona que esta a su lado, a las que les cuidan y es muy complicas que alguien extraño a ellas puedan tocarlas. pero seguro que si vas sobre las 3 podras ver los entrenamientos aunque sea de un lugar un poco lejos es un sitio privilejiado. besos
ola!!! Soy álvaro.Estoy muy interesado con estos comentarios. Me parece, k la gente k desempeña la labor de ser un entrenador de orcas, lo debe de pasar muy bien. Debe ser algo maravillosao ser cuidador de orcas. A mi nás k las orcas,me gustan los delfines. Soy de madrid y en mi vida, e tenío contacto con una orca. Ni siquiera las e visto… únicamente las e visto por internet y puedo asegurar k de todos los vídeos que e visto de los centros con orcas, loro parque y sea world de florida, son los mejores. Solo de a ver visto las orcas de loro parque , creo k ya las conozco por su tamaño. Skyla es muy chikita… jejejeje pero también mi favorita. respecto a la cautividad , tengo algo k decir. No m gustaría tocar el tema del sufrimiento, ya k creo k en loro parque no sufren. Si k se las reduce en cautividad la vida. No se por k. Sin envargo, creo k no es por tenerlas en malas condiciones. Los delfines vien cuidados en cautividad, duran más tiempo que en libertad. Vien , Respecto a ti desconocida…creo k eres muy joven para trabajar con orcas… t comprendo, ya k a mi también me gustaría trabajar en algo así. en especial, me gustaría trabajar en el delfinario del zoo aquarium de madrid ya k soy de madrid no se si conoces este zoo. Pues vien, no ay orcas, pero sí delfines, k es mi aficción. aaaaaaaaaaaaaaaa !!!!! pero creo k en el oceanográfico de valencia,van a poner orcas, en concreto en el delfinario, k es un poco mallor k la piscina de orcas del loro parque y tiene unos 23 millones de litros de agua. weno anónima , m iré pasando por akí a ver si ay alguna contestación tuya para mí. ok ?? venga dew
ola
Yo trabajé en el loro parque en leones marinos, la verdad es que no tengo quejas de los animales fueron lo mejor no así de las personas, que se trataban entre ellas como animales. detras de la imagen de paraiso no hay mas que salarios bajos drogas y puñaladas entre compañeros, mientras los encargados se enriquecen y el imperio de kiessling es cada vez más grande. comentar que por mucho que se cuide el agua se usa cloro ineludiblemente para evitar el alga y eso pasa factura a los animales con el tiempo, las ulceras en los ojos son en mi opinión el problema que mas le llegan a afectar a leones marinos, he visto zoos peores y para quien piense que hay que ser biologo para llegar a ser entrenador que se olvide solo tienes que pasarte unos meses limpiando y de acomodador en los shows y conformarte con 600 € de sueldo, así es la realidad en el loro parque detras de los shows la realidad negativa la de Simbad por ejemplo ya hablando de animales que hace 5 shows al dia y 3 entrenamientos y siempre jugando con el facctor hambre para que pueda hacer los shows. yo me quejaba de exclavitud, pero doy gracias de no estar en el el pellejo de unos animales que son explotados.
por favor k algien me agrege
Para los que piensen que las orcas delfines y demás animales en cautividad estan bien que miren estas paginas: http://www.captivitystinks.org/captivitysp.html
http://www.miamiseaprison.com/
http://ar.geocities.com/cetaceoslibres/intro.html
Que no os engañe la “sonrisa” de un delfin. Ellos no son felices en ningun aquario, Solo hacen los shows pq tienen hambre y no pq les guste hacer esas cosas antinaturales para ellos. ¿Pq creeis que les dan un pescado despues de hacer alguna payasada? Juegan con la recompensa y el castigo.
Deberiais informaros mas de todo el proseso de cautiverio. Desde las brutales capturas que se realizan hasta estar aburridos y cansados de hacer todos los dias lo mismo. En youtube.com podeis encontrar muchos videos de cautiverio, como los capturan y los gritos que dan de desesperacion.
Muchos delfines y orcas han muerto despues de capturarlas y pierden sus capacidades naturales para cazar o comunicarse.
Pensadlo antes de querer ser entrenadores o pagar a los aquarios para que sigan haciendo esto.
Si vais a un aquario fijaros bien en lo que hacen estos animales. Solo dar vueltas en el tanque o seguir al entrenador para que les de de comer. Es penoso….
OLA, SOY ALVARO DE NUEVO.EN ESTA OCASIÓN, M GUSTARIA ABLAR A LOS K NO ST?N DE ACUERDO CON LA CAUTIVIDAD, Y VOY A DAR UNAS RAZONES DE POR K LA CAUTIVIDAD, NO ES TAN MALA.PRIMERO, ¿ES CIERTO K UNA ORCA VIVE MENOS DE 8 AÑOS EN CAUTIVIDAD??NO, FIJAOS EN LA ORCA ULISES, TIENE YA 30 AÑOS, O EN LA CONOCIDA ORCA KEIKO, FUE A LOS 27 AÑOS CUANDO MURIÓ.LA ORCA KETO DE LORO PARQUE, TIENE 13 AÑOS, NO DEBER?A STAR MUERTA?? OTRA IDEA: YO VIVO EN MADRID, Y VOY AL ZOO DE AK?, A VER A LOS DELFINES,AK?, TIENEN MUXAS CR?AS, Y CUANDO SUCEDE ESTO, NO S REALIZAN LOS SHOWS, WENO PUES LOS DELFINES, SALTAN POR SU CUENTA, LO TENGO M?S K COMPROBADO, SI HAY SHOWS, NO, SOLO NADAN, ES DECIR, K TAN A DISGUSTO, NO LO AR?N. OTRA IDEA:EN LIBERTAD, SE ENFRENTAN TODOS LOS D?AS A MUXOS DEPREDADORES, Y TENEN UNA VIDA M?S CASTIGADA, EN CAUTIVIDAD,NO, SOLO NADAN,SE LOS DA DE COMER, Y NO S PREOCUPAN DE CAZAR.TAMBIÉN SE LES AVITA LA CRUEL MATANZA DE DELFINES, K A MI M PARECE MUX?SISIMO M?S CRUEL OTRA IDEA:ES VERDAD K ALGUNAS CAPTURAS, SON DEMASIADO VIOLENTAS, Y CAUSAN GRANDES SECUELAS, ESO SI ES VERDAD PERO NO TODAS(AFORTUNADAMENTE)SON AS?, EN ALGUNOS CASOS, YA NI SE CAZAN PARA LLEVARLOS A LA CAUTIVIDAD, ACTUALMENE, SE ABREN M?S DELFINARIOS, Y TENEN CR?AS, ESAS CR?AS, SE LLEVAN A OTROS ZOOS SIN NECESIDAD DE CAPTURAR A LOS EJEMPLARES DEL MAR. TAMBIEN,ES VERDAD, K PARA ENSEÑAR EN FOTOS, VIDEOS… LO MALA K ES LA CAUTIVIDAD, SIEMPRE SE PONEN LOS PEORES CASOS:COMO EL DE LOLITA, SAMEN(K NO S COMO SE ESCRIBE),SHOUKA, K VIVE EN LA SOLEDAD, O TANKES OXIDADOS, PEKEÑOS…POR SUERTE, NO EN TODOS LOS SITIOS, SUCEDE ESTO:COMO POR EJEMPLO SEA WORLD O LORO PARQUE, SON TANKES GRANDES, BIEN CUIDADOS, GRANDES, PROFUNDOS… Y AK? ACABA MI COMENTARIO, SPERO K A LOS K STAN EN CONTRA DE LA CAUTIVIDAD, LES AYA ECHO VER K LA CAUTIVIDAD NO ES TAN MALA COMO PUEDEN IMAGINAR.
AAAAA!!!POR CIERTO SOY ALVARO, Y M IRÉ PASANDO POR AK? PARA VER SI HAY ALGUNA CONTESTACION PARA MI OK?? ADIOS
Hola, me parece un descaro q digan q en un acuario stan mejor cuidadas q en libertad, pa empezar si una orca en cautividad dura solamente 6 años de media, no pueden star mu bien, un animal q nada miles de kms y q sta limitado a una piscina ………el 70 % de los beneficios del seaworld se lo dan las orcas y encima dicen q stan studiando a las orcas q es todo por q las conozcamos mejor, pero para eso no es ma slogico q la studiemos en su habitat natural¿? pq su comportamiento en una piscina sta condicionado totalmente
Pues te podrá paracer un descaro, pero si as leído mi último comentario, hay muchas razones por las k la cautividad no m parece tan mala.En realidad, yo no stoy completamente con la cautividad, hay muchos animales como Lolita k no debería star o k no tubo k star en esa…pequeña charca y sola.Sin envargo, sea world, a mi m oarace k los mantienen en muy buenas condiciones.Y la media de mortalidad de orcas, no es de 6 años!!!fijáos asta la orca Lolita llegó a los 45 !! a pesar de las malas condiciones en las k vivía. Si kereis, puedo dar muchos nombres k an superado (algunos)por mucho la edad de los 6 años, ahí voy: lolita, keto, tekoa, takara, taima,tillikum (los superó),ulises, korky, kasatka,keiko (los superó), kalina, unna,tuar,korki, kandu,orkid,Sumar…y otras muchas, lo k pasa es k m canso de decir tantos nombres.No lo se a ciencia cierta, pero puede ser k en la antiguedad, si k fuera este el nivel de mortalidad de las orcas, en la actualidad, no.Sea world, investiga y ace programas, como el de cría en cautiverio.Total, m parece k los delfinarios (algunos), son grandes centros, k mezclan el mundo del show con el de la investigación.
Yo boy a ir este martes al loro parque y me alegro poder ir os quiero a los animales um monton porfabor eligeme para que me suba en la barca grite victoria bem a subir rn la barca os quiero a bosotros um monton asme ese fabor….Atentamente victoria del Fray albino.
Alvaro la orca Ulises, keiko y lolita ( esta la estan tratando con antidepresivos) son exepciones pero por lo general duran menos en cautividad. En internet hay varias paginas k te muestran un listado de todas las orcas y delfines k han muerto en acuarios y cuanto tiempo han vivido.http://ar.geocities.com/cetaceoslibres/listado.html creeme la mayoria no pasa de los 6 o 8 años.
Sabias que en sea world cuando una orca muere la sustituyen y le ponen el mismo nombre y dicen k es la misma? eso ha pasado… Es cierto que gracias hoy hay sitio k las tiene bien cuidadas como loro parque pero piensa una cosa..ningun tanke del mundo por muy grande que sea puede comprarse al mar al oceano en el k pueden nadar miles d ekilometros… por mucho que kieras hacerte ever k la cautividad no es tan mala.. te ekivocas si k la es lo k pasa esk hoy en dia pues hay mejores tankes y la gente esta mas concienciada en esto. Pienso que deberias informarte y ver mas paginas sobre cauitividad. y sobre todo piensa: y si ati t cogieran y te encerraran en una habitacion muy grande bonita y con varias personas y te dieran de comer solo a cambio de k hicieras algo..?? estarias bien no? no tendrias kien te matara, tienes la comida asegura.. pero claro.. tendrias que ver todos los dias el mismo paisaje, hacer todos los dias lo mismo no tener motivacion alguna… PUES ESO ES LA CAUTIVIDAD¡¡¡
AHH otra cosa… si os fijais todas las orcas machos cautivas tienen la aleta dorsal caida. eso es pq no tienen suficiente espacio. Vuelvo a repetir no se puede comparar ningun tanke del mundo con el oceano…..Pienso que la gente k este a favor de la cautividad deberia informarse, leer y ver mas documentales de orcas para saber como son y todo lo k en cautividad no pueden hacer..
¿qué tengo que estudiar para ser entrenadora en el delfinario o trabajando con las orcas?
victoria, a mi nadie me va a sacar de estar a favor del cautiverio. En la actualidad, se habren bastantes delfinarios y los delfines que viven en estos, lo mas probable es que hayan nacido en cautiverio. Por ejemplo:en selwo marina,(no se si lo conoces), de cinco que tienen, sólo uno a nacido en el mar. Lo que quiero decir, no pueden echar de menos el mar ya que han nacido en un tanque y ellos no conocen otra cosa más que los tanques, luego no pueden echar de menos el mar. Respecto a lo de los nombres de las orcas de SW, no las ponen el mismo. nombre a todas cada vez que se mueren. Únicamente, si tienen una orca nueva, la llaman Shamu, pero es lo hacen a todas las orcas. Tu crees que la gente se cree que se llaman todas Shamu??sólo es un nombre artístico del que sólo se nombra en el show. Para lo demás, se usan sus nombres reales como Ulises, Kasatka, Sumar, Nakai…
por cierto. El que sepa un poco de orcas en cautividad…quién se va a creer que las orcas en cautiverio sólo viven 6 o 8 años??en la actualidad, casi todas las orcas que mueren en cautiverio, son mucho mayores de esa media de 6 años. siempre hay algún caso particular como el de Pascuala, aunque Pascuala estaba destrozada…si no me equivoco la había atacado un tiburón
bea en la actualidad viven mas en cautiverio por los avances medicos y demás technologia. es como las personas mayores cada vez viven más años, pero en libertad una orca puede llegar a vivir hasta 80 años y te aseguro que en cautividad podran vivir 30 o 40 años pero jamás llegaran a los 80…
En libertad nadan kilometros en un dia, en cautividad solo lo que los limita el tanque. Y asi muchas cosas más.
Si estas a favor de la cautividad estas en contra de la naturaleza. Crees k hay derecho k una orca macho por culpa del cautiverio tenga la aleta dorsal caida? no te das cuenta de que lo que vemos en estos acuarios es una imagen falsa de los animales?
Los acuarios no nos enseñan nada, no son educativos pq proyectan una imagen falsa de su naturaleza. Estan como pallasos ahi para divertirte, y nos olvidamos de que esa no es su naturaleza. Son animales salvajes.
Al menos hoy en dia existen acuarios como loro parque que estan en buenas condiciones y tratan bien a los animales.. no como el miami sea aquarium…
Pero de verdad si os gustan las orcas los delfines como animales salvajes que es lo que son os recomiendo que os hagais una excurcion en barco para verlos en su medio natural. en tenerife hay barcos que te llevan a ver los delfines: tropical delfin (asi se llama el barco) y en cadiz tambien se pueden ver muchas orcas y delfines en libertad.
Si estas a favor de la cautividad lo que te gusta es el espectaculo, la diversion y el poder verlos de cerca y tocarlos. Pero no te gustan como animales salvajes que son y el que en la natualeza no los puedes tocar ni ver de muy cerquita… ese es el morbo de la cautividad.
Otra cosa, hoy en dia hay muchas ciudades y estados que han prohibido la captura de mamiferos marinos con fines comerciales y de entretenimiento. POR ALGO SER? NO? Me queda el consuelo de que ya que los humanos hemos cometido el error de haber hecho brutales capturas de orcas y delfines haya mas sitios que este prohibido esto y que ya los animales que queden sean nacidos en cautividad, que como bien has dicho bea estos no conocen el mar, y esten bien cuidados como las orcas del loro parque…
me llamo alvaro…pero weno, eso es igual jejeje
mira. No se si e dado una mala imágen y no e sabido decir lo que siento. Estoy de acuerdo con lo de Miami seaquarium, pero LP o SW, son sitios que tratan bien a las orcas, y gracias a que SW capturó orcas hace muchos muchos años, hoy dia LP puede tener orcas que no hechen de menos el mar. Todo principio de cautividad, el recurso que sirve (el único) es capturar a los animales para que los futuros parques, puedan de gozar de orcas que no hechan de menos el mar. Si os fijáis, por ejemplo, SW san diego, ya se esta.
abasteciendo de orcas nacidas en cautividad, como por ejemplo Tuar o Kalia. Posiblemente, no le haga falta cazar orcas de nuevo para abastecer su parque.
Respecto a Selwo marina por ejemplo, hay 5 delfines mulares y sólo 1, ha nacido en libertad. Los demás son procedentes del zoo de madrid (dos de los delfines son procedentes del zoo de madrid: Bruce y Zeus)y los demás delfines no se donde han nacido.
Por eso digo que la cautividad no es tan mala y que hay delfinarios y orcarios que si realizan programas y demas para veneficiar a la gente y a los propios animales.
Aquí os dejo unos ejemplos de eso: SW esta llevando a acabo un programa de cría en cautiverio.
El oceanográfico de Valencia, ha estudiado como poder tener a las belugas mejor en cautividad y otro estudio que me parece que era de lo de los silvidos. Es más, es el único que ha tenido una cría en toda europa. Por algo será no??
El delfinario de madrid, esta llevando un programa para informar a la gente sobre los delfines. La visita se llama interacción con delfines y tiene una duracion aproximada de dos horas en las que te enseñan piscinas de cuarentena, la forma de entrenar a los animales, la comida que comen…vamos, que en dos horas da tiempo para aprender sobre delfines.
Algo que decir o que discutir sobre esto chicos??
me pasaré por aquí a menudo para ver si hay algo nuevo. Un saludo
Alvaro: La beluga del oceanografic de valencia es cierto ha tenido una cria, y ¿cuanto ha durado? pq no se si sabes que LA CRIA MURIO, creo k no duro ni un mes.
Kairo la beluga macho, me han contado mucha gente que lo han visto, además de lo que he leido por internet, que esta muy quieto casi siempre y solo permanece flotando..
Osea Alvaro tu da gracias a esos parques que capturaron orcas? que las hicieron sufrir, que las arrancaron de su naturaleza y de sus familias? muy bonito…pero deberias ver videos de como las capturaron y los gritos de desesperación que danban..
Aver yo pensaba lo mismo que ustedes. Me gustaban mucho los documentales de delfines y orcas.Mis padres me llevaban a ver delfines y yo pensaban que estaban felices…que los cuidaban muy bien etc… pero hasta hace 2 o 3 años me puse a leer más sobre la cautividad a lo largo de los años.. y desde entonces no he vuleto a pisar un acuario.
Vuelvo a repetir…no digo que loro parque ni oceanografic no las cuiden bien pero deberiais ver mas documentales sobre orcas y aprender mas de ellas.( si esque realmente os gustan claro)
Sabiais que algunas orcas en la naturaleza no se separan jamás de su madre? Pues loro parque tiene orcas que las han separado de su madre…
Los programas educativos esos que están haciendo ya los han hecho con animales en libertad como los sonidos que emiten.
Otra cosa, como pensais que mantienen limpia el agua de los tanques? con cloro y demás productos químicos, pero claro eso es más sano que el agua del mar natural verdad? pss
Si lo que quereis es seguir ciegos y pensando que los acuarios os enseñan como son realmente las orcas y delfines haya vosotros.. pero estais muy equivocados…y es una pena…pq son animales maravillosos que en libertad hacen cosas realmente admirables… y no saltar por un aro..o llevar sobre el lomo una persona..
a ver, voy por partes anónima.
La cría de beluga:sabes por qué murió??porque su madre era primeriza y tiene 8 años porfavor!!!es normal que haya muerto. Si ni si quiera yulka sabía que hacer con ese “bichejo´´.Es lo mas normal que la ha podido pasar.Murió a los 25 dias de nacer.
Yo no se qué es lo que has leido y te han contado a ti sobre Kairo, pero cuando yo fui al oceanográfico, no paraba. Estaba constantemente nadando. Al igual que reconozco que ese tanque, deja bastante que desear a nivel de tamaño.Lo reconozco, pero tampoco tanto.Considero que es muy normalito.
O sea lavaro, tu das gracias a esos parques que capturan orcas??:mi forma de pensar, es que todo principio de parque marino,es capturar animales, y mantenerlos en buenas condiciones para procrear la especie y destinar animales a otros parques marinos y dejar de capturar orcas. Repito, muchos parques marinos, ya se están abasteciendo de las crías que nacen. Pero de eso, nadie me dice nada ¿¿no??LP parque, es un ejemplo de ello, o el mismísimo SW san diego, que ya mantiene ejemplares que han nacido en cautividad. Por qué no me decis nada sobre este tipo de abastecimiento??es que estáis de acuerdo anti-cautivistas y no queréis decir nada??o que??
Los programas esos que estan haciendo ya los han echo conanimales en libertad:si, es cierto, pero no todo el mundo ni mucho menos, puede acceder a ellos.Me parece que esta muy bien que se hagan.
como pensais que mantienen el agua limpia??: a parte de todo eso, que sirve para desinfectar el agua, lo que mas usan y lo que mas limpia el agua, son las depuradoras. Anónima, por qué no dices la informacion completa y te quedas en que los limpian solo con productos químicos??hay que informar con todo, y no sólo con lo que te conviene y te parece bien.Por otra parte, tambien hay acuarios que llenan sus tanques con agua del mar. Lo sabias??otra cosa de la que no informas.no??
Ultimo párrafo:para tu información, el entrenamiento, no solo sirve para hacer espéctáculos delante del público. Si no también para evaluar su salud pesándolos etc.
hasta aquí a ido mi discurso.
PDanónima, te doy mis mayores disculpas (de verdad)si en alguna ocasión de mi comentario, te e faltado el respeto. Lo siento de verdad.
Alvaro para nada me has faltado al respeto, no te preocupes, cada uno puede opinar lo que quiera
Aver si sabian que la beluga madre era primeriza y era muy joven pq la embarazaron? acaso no sabian que iva a pasar eso? de todos modos Alvaro… ese tanque donde viven Yulka y Kairo jamás se va a comparar con el mar abierto, porfavor…esk ni punto de comparación.
No se si has leido mis otros comentarios, pero si te di la razon antes en que ahora ya no se capturan orcas y que ahora casi todos son nacidos en cautividad y están bien cuidados, pero que me dices de las que si fueron capturadas y que hoy en dia algunas siguen viviendo? de eso tu tampoco dices nada. Esas por mucho que te cueste creerlo si que sufren.. Yo jamás voy a dar gracias a esas capturas solo pq ahora tengamos animales que han nacido en cautividad…
Mira ni tu ni yo sabremos nunca lo que pasa detrás de esa imagen que dan los parques. Nisikiera en eso que dices que vas a un parque y te enseñan las piscinas medicinale sy todoe so.. No te das cuenta de que ellos jamás van a decir que los animales estan tristes? son los que les deja el dinero…y si no buscan el entretenimiento pq hacen shows con ellas? que las tenga ahi para que la gente pueda verlas y ya esta.. pq tiene k haber shows? PUES PQ ES EL ENTRETENIMIENTO, es lo que les DEJA DINERO.
Otra cosa, que me dices de LA ALETA CAIDA EN LAS ORCAS MACHOS? de eso tu tampoco dices nada… si la tienen caida en cautiverio y en libertad no por algo será no?’
Lo del mantenimiento del agua limpia, Ya se que ponen depuradoras pero los productos químicos que hechan que dices que son para desinfectar (que es cierto) dañan los ojos de los animales. Igual que las piscinas tienen depuradoras pero tambien productos químicos. piensas que son más sanos que el agua de mar? Y los tanques que tienen agua de mar, si que lo sabia ya pero son pocos y además no dejan de ser jaulas para ellos. Los limitan.. a unas dimenciones reducidas mientras que en libertad pueden nadar mar abierto.
Nadan varios kilometros al dia mientras que en cautividad unos cuantos metros solo lo que les deje el tanque. de eso tu tampoco dices nada no?
Respecto al entrenamiento si dices que además sirven para evaluar su salud pesandolos y eso pq no las entrenan solo para eso? no.. las tiene que entrenar tambien para hacer 2 o 3 swhows diarios, para entretener a la gente y hacer reir ala gente no?
Por favor pero en que pensais? Tu que te crees? que un delfin le encanta que su entrenador lo use como tabla de surf? que se monten encima de ellos? solo lo hacen para buscar la recompensa pq tienen hambre.
No teneis mas que poneros en su lugar: imagina que eres una orca, donde preferirias vivir? en un tanque de unas limitadas dimenciones escuchando los mismos ruidos y teniendo las mismas vistas todos los dias de tu vida o preferirias vivir en el mar viendo diferentes vistas todos los dias, nadando kilometros todos los dias, sin tener que hacer shows repetidos y explorando cosas nuevas todos los dias? creo que esta bien claro no??
Dice un proverbio ingles: “las cadenas de oro son cadenas, e incluso las de seda oprimen” Piensa en ello… y porfavor visitar las paginas que os puse en mi otro comentario:
http://ar.geocities.com/cetaceoslibres/intro.html
http://www.captivitystinks.org/captivitysp.html
http://www.miamiseaprison.com/
Héchales un vistazo y lee todo porfavor…sobre too la primera lo explica muy bien.
Otra cosa alvaro si fueras a Miami visitarias el miami sea aquarium? espero que eso al menos no por diosss…jeje, de todos modos Alvaro se lo que me quieres decir.. tu lo que quieres decir esk hoy en dia gracias a los avances etc los animales estan mejores cuidados y tienen tanques mayores. Es decir, que hoy en dia la cautividad ya no es tan mala.. Te entiendo lo que quieres decir pero no creo que me nieges que jamás se podra comparar con vivir en libertad no?
Lo malo es que han pasado muchos años hasta darnos cuenta de ello..y ha habido muchos animales que han sufrido y siguen sufriendo en cautividad como lolita y kshamenk que estan solos en un tanke enano
Bueno te digo lo mismo si te he ofendido lo siento no era mi intencion
saludoss
ok, no me has ofendido.
Mira, yo a la cautividad, solo la veo un inconveniente:que los animales, estan siempre en el mismo lugar. Pero en la actualidad existen tantos parques que albergan delfines y orcas nacidas en cautividad, que es imposible que hechen de menos el medio natural.
Si te digo la verdad, yo no visitaría los parques que has nombrado antes. Como el miami sea aquarium o mundo marino, incluso el parque en el que vive shouka, que no me acuerdo como se llama. Me da pena que esas pobres orcas esten en la soledad y no tengan ningún miembro de su especie:es realmente penoso, lo reconozco. Pero parques como SW, no me dan pena, puesto que el territorio en el que albergan las orcas, es bastante grande.
respecto a lo del entrenamiento, si no recuerdan ciertas señas a los delfines y demas y solo hacen que los hagan caso cada vez que van a evaluar su salud, posiblemente, se olvidarían.
mira, yo k estoy a favor de la cautividad, voy todas las semanas al delfinario de madrid. Y tengo comprobado que cuando una hembra pare (a los demas delfines se los mete en las piscinas de cuarentena y a la madre se la deja con la cría en la piscina principal),no hay shows, para no causar daños a la cría. Pues…puedes creer que los delfines estan saltando??cuando hacen shows, no saltan ni nada.Están siempre nadando y nada mas que eso. Y si en realidad si que les gusta hacer los shows porque están saltando y haciendo lo que les gusta??alomejor si que les gustan, aunque lo hagan a cambio de pescado. Tu sabías que en el mar están constantemente saltando??en los shows, es eso lo que más hacen.alomejor…si que les gusta hacer los shows…
pero mira anónima, pienso que es una decisión muy personal esto de estar a favor o en contra de la cautividad, y yo creo que jamás sabremos si los animales en cautividad están a gusto o a disgusto.
jeje esque precisamente has dicho algo que si hacen en libertad saltar.. eso si les gusta pero solo cuando ellos quieran no cuando se lo ordenen un entrenador no crees? y todos los dias lo mismo… realmente no creo k eso es lo que quieran..
No has mencionado nada de la aleta dorsal caida en las orcas machos..y te vuelvo a repetir.. por muy grande que sea un tanque nunca se puede comparar al mar abierto. De hecho aunque el tanque sea grande siguen teniendo la aleta dorsal caida..por algo será no? no creo que debas de decir que estas a favor de la cautividad pq de hecho dices que te dan pena lolita y demás orcas, pues eso es cautividad.
Digamos que hay dos tipos de cautividad: una mala como la de lolita y kshamenk y otra no tan mala como las de loro parque pero no existe una cautividad buena. Esque nunca has escuchado eso de: como en casa en nigun sitio? pues eso.. los animales deberian estar en su medio natural en sus verdaderas casas.
Piensa lo que te dije antes: si fueras una orca donde vivirias? en un tanque o en el amr abierto? puede que te parezca una tonteria pero aveces poniendonos en el lugar de los demás, ya sean animales o personas podemos entenderlos mejor…
Tienes razon realmente nunca sabremos si en cautividad están a gusto o a disgusto los animales pero con todos los casos de muerte, suicidio y que a algunos los tratan con antidepresivos yo creo que mejor la libertad LIBERTAD¡¡¡¡¡ JEJEJE
Saludos Alvaro ¡¡
weno jejejeje. Esto es el cuento de empezar y jamás acabar. No me compares paro para nada para nada, la cautividad de Lolita a la de ulises por ejemplo. Hay una diferencia tremenda ¿¿no??vamos digo yo.
es algo distinto, pero al igual que tu dices que es mala la cautividad…te parece mal que se les salve de muchos peligros como depredadores o la acción humana sobre el mar??si eso te parece mal, pues no se, yo quiero muchísimo a los delfines, sobre todo a los del zoo de madrid (mancha es la mejor jajajaja), y me alegro de que teniéndolos en cautiverio, se les haya quitado la posibilidad de caer en manos de los humanos…etc etc.Además, por ejemplo, tritón (delfin macho de madrid), que tiene ya 31 años, segurísimo que de estar en libertad, ya hubiera muerto.sin embargo, ahí sigue, como un campeón jajajaja. reconozco que también, en ciertos parques, no se los trata bien, y eso me da mucha pena. Mira, hace un tiempo, vi un vídeo sobre las muertes de delfines de miami sea aquarium, eso era desastroso. Delfines y delfines y delfines muertos después de pasar un mes, dos semanas, unos dias en cautividad. Por suerte, no todos los parques son asi y los cuidan bien (algunos), pero por ejemplo manati park, es penoso y deprimente el lugar que tienen para delfines es enanísimo!!!!!pero sitios como SW, el zoo de madrid, el oceanográfico de valencia, mundomar, selwo marina…sitios como este que cuidan bien a sus animales y tienen un espacio considerablemente, para sus animales, pues no me parece nada mal. Al menos a mi.weno, me pasaré por aquí de nuevo…jejejeje. Haber que es lo que me cuentas anónima.
PD: tu no reconoces ningún mérito de la cautividad??porque por lo menos yo, algunos parques , me parece que deverían de ser cerrados, pero es que tu anónima…no reconoces nada!!jajajaja. Weno, cada uno tiene su opinión, y ni tu vas a conseguir hacerme entender que la cautividad es mala, ni yo a ti, no voy a hacerte comprender que no es tan mala.
Saludos!!! ALVARO
Aver… que quieres que te reconozca? que la cautividad quita los peligros del mar a los delfines? pues vale.. te lo reconozco que en cautividad no corren esos peligros pero por ejemplo las orcas no tiene enemigos naturales..solo la contaminacion y las garras del hombre.. entre ellas: para llevarlas a cautividad fíjate…
Pero hay cárceles donde la gente esta bien cuidada y les dan de comer… sin embargo nadie quiere estar preso todos quieren libertad jaja.
Mira Alvaro volvemos a lo mismo. No digas que no reconozco nada pq ya te dije que estoy deacuerdo contigo en que algunos parques deberian cerrarlos para siempre ocmo miami sea aquarium y otros no son tan malos como loro parque que las cuidan bien, es decir que hoy en dia la cautividad no es tan mala y solo en algunso sitios ok??
Pero tu tambien tienes que reconocer que como en libertad no pueden estar mejor:
1 en libertad a las orcas machos no se les cae la aleta dorsal. En cautividad por muy grande que sea el tanke todos las tiene caida o medio caida…o no? por algo será no?
2 en libertad viven hasta 80 años. En cautividad gracias a los avances de hoy en dia se les prolonga la vida y no como antes que vivian solo 10 o 15 años…pero te aseguro k ninguna orca llegara a vivir en cautividad 80 años…
3 En la naturaleza recorren todos los dias varios KILÓMETROS y se sumergen a grandes profundidades, en cautividad solo lo que los permite el tanque que por muy grande que sea como el de loro parque o el de madrid no tiene kilómetros.. y de profundos.. un poco más largos que lo que mide la orca y ya está. no compares no?
4 En la naturaleza aprenden a cazar en grupos o solitarios. Los delfines utilizan el sonar. En cautividad no utilizan el sonar pq revotan en las paredes dle tanque y los aturden su propio sonar. En cautividad pierden la capacidad para cazar para conseguir el alimento por su propio esfuerzo.
5 En la naturaleza ven todos los días animales dinstintos, escuchan sonidos diferentes, ven paisajes distintos. En cautividad solo escuchan a los humanos, la musica d elos shows y las mismas vistas día tras otro..
y si sigo.. no paro… la lista es muy grande
Solo una orca que haya nacido en cautividad esta mejor en cautividad pq desde luego si la sueltas al mar sin rehabilitacion se muere..
Dices que yo no reconozco nada? Y te he reconocido que hay algunso parques que estan bine cuidadas, que son grandes y que en cautividad no tiene peligros..pero y tu? tu si que no has reconocido nada solo que hay aprque malos.. ya esta? y que me dices de lo de nadar kilómetros? y la aleta caida?
Porfavor reconoce que por muy grandisimo que sea un tanque no tiene comparacion con el mar no? esk eso no me lo puedes negar..
Me parece perfecto que almenos.. haya gente como tu Alvaro que se de cuenta que algunos parques son para cerrarlos para siempre y ponerles mil denuncias, Pq de hecho todos los años sige la gente visitando el miami sea aquarium… penoso no? supongo que será por falta de información o pq les importa una mier.. no lo sé. Pero tu tambien tienes que reconocer todo lo que te he dicho anteriormente que no voy a repetir…
Que te quede ya claro que los dos tu y yo estamos de acuerdo en que algunso parques las tratan mal y en otros parques no estan tan mal y que ya que cometimos el error de capturar animales almenos las crias estén bien cuidadas y no tengan ese trauma de la captura
Pero ya que te reconozco todo eso reconcoe tu tambien que no puedes comparar una orca libre con una orca cautiva..
Si tubieras que reencarnarte en una orca eligirias una orca cautiva?? y por favor se sincero contigo mismo. Me parece bien que vayas todas las semanas a visitar el acuario de madrid pero no quieras hacerte ver lo que no es.. Repito: Por muy bien cuidaditas que esten en cautividad, ni pizca de comparacion con la libertad.
y porfavor visita: http://ar.geocities.com/cetaceoslibres/intro.html
Por cierto: en mi cumple me regalaron una cobaya (conejito de indias) y me da muchisima pena verla en la jaula ahi encerra, y eso que su jaula era la mas grande de la tienda. Así que siempre que puedo la suelto por alguna d ela shabitaciones para que corretee un poco jeje. Ya se que esto no tiene na que ver con las orcas pero se le parece.. jejej
Saludos Alvaro ¡¡¡
jejejeje. No, no tiene mucho que ver, pero tu también, con tu coballa, lo que estás haciendo es ponerla en una cautividad mala (la jaula)a una cautividad buena (la habitación) no??
de todas formas, si ha nacido en una jaula esa coballa, no puede echar nada de menos el campo o donde rallos vivan ellas.
mira, mi forma de pensar y mi punto de vista, es el siguiente:
me parece muy bien la lista esa que has hecho contra la cautividad, pero todo eso lo dirás para ulises, tillikum, korky…pero para keto, skyla,kohana, tekoa, shouka…no lo dirás. Ellas han nacido en un tanque y no tienen otra cosa.es imposible que echen de menos el mar.o no?? es mas, las orcas bien cuidadas en cautividad, no se las trata igual que a los presos!!!vamos por favor!!!como comparas eso???!!!
y si alomejor las orcas en cautividad están agusto??mira, te pongo un ejemplo:te acuerdas de keiko??(jajajaja, vaya pregunta mas tonta te acabo de hacer), fue una orca nacida en islandia y más tarde, capturada y destinada al cautiverio. Pero…con unos 26 años…qué se hizo con ella??se la liberó de nuevo al mar, y que pasó??con 27 alos, murió. Por qué puede ser esto??echaba de menos la cautividad??y eso que le tenían controlado siempre.pero fíjate, murió. Y eso que encontró una manada.
los cetáceos, cojen demasiado cariño a los humanos…lo sabías??mira, ahí va otro ejemplo:
te acuerdas de maria g???(un nombre un poco raro si), bueno, pues a su entrenadora la asesinaron y creo que ha muerto de pena. Qué te parece??alomejor, no están tan mal en cautividad como interpretas tu…
saludos!!!
Pues si, lo que estoy haciendo con mi cobaya es una cautividad y crees que me gusta? le dije al que me la regalo que no me volviera a regalar niguna pq me da muchisima pena… las cobayas son animales que con el paso dle tiempo y por culpa de mantenerlas en cautiverio han perdido sus capacidades de sovrevivir en la naturaleza. Si la suelto esta claro que muere… Por eso estoy buscandole un sitio mejor.. no se algun criadero de cobayas o algo así…
Lo mismo pasa con Keto kohana, etc han nacido en cautividad.. por lo tanto ni saben cazar ni saben nada de la vida salvaje, es decir, estas si estan mejor en cautividad. Igualmente paso con Keiko solo tenía dos años cuando la capturaron, se llevo a acuarios y perdio por completo sus capacidades de animal salvaje que era. crees que hay derecho a eso? no tenemos nigun derecho de arrebatarle eso a los animales… La culpa de que keiko muriera no fue de soltarla sino de capturarla pq si no se hubiera capturado seguiria en su medio natural..y sobreviviria. Me vas a negar eso tb? Por cierto murió de neomonía y no pq hechara de menos el cautiverio…
Que los cetáceos cogen cariño a los humanos? no perdona… les cogen cariño a los entrenadores que son los que les hechan de comer jaja pss, la orca maría g porfavor quien te ha dihco que murio pq hechaba de menos a su entrenadora? eso es muy dudoso.. eso es lo que habran dicho los entrenadores ellos que van a decir¡¡¡¡ dios..
Sabías que en cautividad los delfines y orcas y demás animales tienen un comportamiento esteriotipado como nadar en circulos o en ochos?
Y siges sin decirme nada de la aleta dorsal caida.. se les cae pq estan contentísimos no? jaja dios mio dodne vamos a parar…
Sabías que los delfines experimentan un gran nivel de estrés en algunos shows? o en los programas nado con delfines?
Mira de verdad, que no te engañen tanto los acuarios. No te estoy diciendo que dejes de visitarlos pero si tengas en cuenta que esa no es la realidad de un delfin o orca. Ellos no tiene animales pq les guste o pq pretendan educar si no pq les deja dinero¡¡¡ Todo es por dinero si no no existiria la maldita cautivdad
Otra cosa ya se que escribo un monton y no se si lees mis comentarios enteros (yo si leo los tuyos enteros) pero no me has respondido a muchas preguntas que te he hecho..
Alvaro si de verdad amas a los dlefines y orcas no a los esteriotipados… ve mas documentales ellos si te enseñan lo que son los delfines y orcas, sus comportamientos naturales, sus costumbres y como se enfrentan a lso peligros.. Eso si que es bonito ¡¡¡
Solo entonces entenderas la imagen falsa de un delfin o orca cautivo y de otro en libertad… y seguro que no te has parado a visitar las paginas que te puse.. no se pq? y si las visitas leelas bien y no por encima… http://ar.geocities.com/cetaceoslibres/intro.html
Hay otra que esta muy bien pero está en francés jeje: http://www.dauphinlibre.be/slave.htm#I. BELGIQUE
Y te aconsejo que agas alguna excurcion para ver a los delfines y orcas libres, Seguro que te encantará
saludos¡¡
Primero decir que vaya faltas de ortografía se pueden ver en este blog…hacen daño a la vista.
Segundo…a Pascuala no le mordió ningún tiburón. Alvaro, parece mentira que pertenezcas al foro y no sepas qué le pasó a Pascuala.
Tercero…creo que ambos no tenéis ni pajolera idea de lo que habláis…la ignorancia es muy atrevida.
Cuarto…Anónima…¿sabes acaso qué es el condicionamiento operante? Por favor entérate un poco y luego habla, por que los animales no hacen las cosas por comida
Quinto, la mayoría de los mamíferos marinos que se encuentran actualmente en condiciones controladas/cautividad/zoos/ACUARIOS (por favor…que es eso de poner AQUARIOS??? aprendamos a escribir…) son individuos nacidos en dichos entornos y no en el medio natural. Por tanto, ninguno de ellos conoce lo que es el Mar.
Sexto…A VER SI APRENDE LA GENTE A NO ANTOPOMORFIZAR!!! Atribuir características humanas a los animales en un gravísimo error señores.
Séptimo…que una orca viva 80 años es un máximo que no alcanzan ni la mitad de ellas, encima sólo consiguen llegar hasta esa edad las hembras. Así que por favor Anónima…deja de alegar esa chorrada de argumento.
Octavo…vaya webs que aportas Anónima…son las páginas más radicales y falsas que hay en la red…de hecho el chico que hace la de Miami Sea Prison suele inventarse cosas para joder al Miami Sea Aquarium (que por cierto…vaya mierda de instalaciones que le tienen a la pobre Lolita…).
Noveno…Anónima…¿por casualidad tienes idea de cuál es la estructura de una aleta dorsal? ¿sabes algo sobre qué son las corrientes marinas, la fricción o el rozamiento y lo que supone la viscosidad del agua al nadar a gran velocidad? ¿sabes algo sobre cómo funciona un músculo? ¿acaso sabes algo?
Décimo…que bueno eso de que en cautividad no usan la ecolocalización JAJAJAJAJAJAJAJA!! chiquilla que crack eres…es la primera vez que leo tantas burradas en tan poco espacio. A ver…¿a que tú eres capaz de regular tu voz cuando gritas? pues por si no lo sabes la ecolocalización también se regula…y no se vuelven locos como algunos afirman. ¿Has leído alguna investigación sobre bioacústica? no se para qué te hago esta pregunta pues por lo que leo es obvio que no tendrás ni idea de lo que significa esa palabra.
Undécimo: referido a lo de que los animales están mejor cuidados en zoos y acuarios porque fuera los matarían -> señores…¡¡¡que los animales están perfectamente adaptados a su hábitat!!!! Que no hay francotiradores en las esquinas esperando a las orcas silvestres para pegarles un tiro en la nuca.
Estoy totalmente en contra de la captura de animales para meterlos en instalaciones pero lo que no puedo permitir es que seáis tan hipócritas de decir que amáis a los animales y no penséis en el bienestar de los que irremediablemente están en cautividad.
Ninguna instalación podrá asemejarse jamás a la inmensidad del océano eso está claro, pero existen instalaciones de características muy buenas para el desarrollo de estas especies, así como existen instalaciones que deberían ser clausuradas de inmediato.
Un parámetro biológico que demuestra el bienestar de los animales es la capacidad reproductiva, pues es la primera capacidad que se inhibe en situaciones de estrés o malestar.
Por cierto: que sepáis muchos nombres de orcas o delfines en cautividad no quiere decir que sepáis sobre la especie…simplemente sabéis los nombres y nada más. Leed más bibliografía, no os centréis en internet. Leeros libros en condiciones, acudid a charlas de gente que sepa del tema, aprended de como se vive en un zoológico y aprended como viven los animales en el Mar y luego…sacad conclusiones, no prejuzguéis por el simple hecho de haber leído una web.
y que problema hay con que no sepan cazar keto etc??es malo??yo no te entiendo, y que pasa porque no conozcan la vida salvaje??mejor para ellas ¿¿no??
mira, maria g, está comprobado:desde que murió su entrenadora, empezó a adelgazar, adelgazar y adelgazar. Cogió depresión y finalmente murió.Además, lo e leído en varias noticias de revistas y paginas de internet.No crees que sería mucha casualidad que después de pasar años en cautividad, que llegue su entrenadora, se muera y ella empieza a adelgazar…etc y finalmente muera?no es demasiada la casualidad??vamos, a mi me parece que murió por lo que murió.nu se tu lo que pensarás…
weno, lo mismo pasa con keiko, no sería mucha casualidad que después de liberarlo muriera??me da igual que muriera por una neumonía o por lo que fuera. También me daba un poco de pena de keiko porque siempre estuvo solo…
mira, lo siento por no haber contestado lo de la aleta de los machos.Nunca me acordaba, pero ahora que me acuerdo, te lo digo.Hace un tiempo, cuando me compraron el internet,me corría mucho la curiosidad de saber por qué se las cae, asi que empecé a buscar y leí diferentes teorías. Mira, aquí te las dejo:
1:por depresion (cosa que no creo que sea por eso…)
2:por falta de presión:(esta, puede ser real, pero tampoco me la creo mucho)
3:por falta de ejercitarla:(por ese echo, también deberían de doblarseles las pectorales por ejemplo…no??además, con mas facilidad, puesto que son mas débiles.
ombre, eso es normal, que tengan animales porque les dan dinero…eso es normal!!!es que…desgraciadamente, en este mundo todo funciona con dinero.Y te digo una cosa:cuando yo sea mayor, pienso trbajar en el delfinario de madrid, y no sólo por negocio y porque me pagarán, sino porque los delfines son mi perdición.Tu crees que yo seré el único que me gustarán los delfines??mira, yo conozco a algunos entrenadores del delfinario de madrid y de vez en cuando suelo hablar con ellos sobre como van los delfines, y siempre, cuando hablan de ellos se les nota que les gustan y que disfrutan hablando de los delfines que ellos mismos cuidan (algunos, siempre hay alguna escepción claro. Algunos están ahi porque les pagan y punto)
por cierto, te digo respondo a una de las preguntas que me hiciste en otro comentario, es la del sónar:mira, yo no se si en cautividad no les funciona o es que hay escepciones en algunos delfines. Mira, en el show de los delfines de madrid, hacen un ejercicio para que uno de los delfines (mancha)demuestre el sistema del sónar:la tapan los ojos con unos parches especiales y ella, no puede ver nada. La echan dos anillas a la piscina y ella va en busca de las anillas usando el sistema de ecolocalización, y las encuentra muy fácilmente.Qué te parece??
No me han colgado el mensaje que escribí ayer pero…a ver si dejáis de decir sandeces…
Hombre pos claroo mejor para ellas que keto y demás no conozcan la vida salvaje pq si no se moririan de pena jaja.
Lo de maría g sigo sin creerlo no croe que fuese asi.. y me parece que es algo que inventaron los entrenadores para la prensa..
Lo de la aleta dorsal yo tampoco se exactamente pero lo que dices de por falta de ejercitarla es la que más me convence.. no se pq las demás aletas no se les dobla.. la verdad. Lei por ahí que podía ser tb de que como las orcas cautivas pasan mas tiempo flotando ( otra caracteristica exclusiva d elas orcas cautivas) podría deberse al sol.. a que les diera mucho el sol y la falta de colégno hiciera que se les doblara.. algo ais era jeje no me acuerdo bien.
En fin sea por lo que sea no es para nada natural.. y si se les SOLO EN CAUTIVIDAD SER? POR ALGO ¡¡¡
Lo de los entrenadores no e dicho en nigun momento que no les guste los dlefines. Si vas todas las semanas ( me parece una pasada) pues yo tb te animo a que seas entrenador pq tu seguro que los cuidaras bien eso no lo dudo
Oye pero deberías leer un comentario que hay más arriba de la pagina. se llama anonimo y es un entrenador que trabajo en loro parque.. está casi por el principio. Este chico dice que los trabajadores eran muy traicioneros y menciona lo de que juegan con el factor hambre y tb menciona lo dle cloro. Si no lo encuentras dimelo y te lo copio.
Lo del sonar se refiere a hacerlo bajo el agua es decir que las ondas vayan hacia el fondo o asia la pare de hormigón, así si rebotan y los aturden.
Las anillas que les tira a ese delfin seguramente flotarán y el delfín las usará hacia arriba osea que no rebota. Y me imagino que como tontos no son si usan el sonar hacia dentro del tanke lo aran con menos fuerza para que no les rebote…
En fin Alvaro esto es la historia de nunca acabar jaja tu por tu parte y yo por la mia.. asi que nada tu sige con tus delfines y orcas esteriotipados
y yo seguire con los míos reales y naturales..
PD: has visto el anuncio del coche Saab?? SALE LOLITA ¡¡¡ jaja. Esque estaba el otro dia en mi casa y lo vi. Sale una mariposa dentor de una casa y dandose golpes con el cristal y luego sale lolita y dice: el cielo debería estar al alcance de todos.. que bonito¡¡¡jajaj mira aqui lo puedes ver: http://www.youtube.com/watch?v=KYhb-ryRVq8
Saludos Alvaro ¡¡¡
si, está curioso el anuncio, yo ya lo vi hace tiempo…weno pues…como dices tu, esto es el cuento de nunca acabar, yo con mis delfines esteriotipados y tu…etc. Yo creo que aquí no hay mucho más de lo que hablar…puesto que yo no se a ti, pero yo ya no se que mas decirte xDDD. Mira, me volveré a pasar por aquí para que me expliques de nuevo eso que me has dicho de que “no te crees” o que esta trucado, porque lo que es en tu comentario anterior…no te e entendido lo que has querido decir.Espero poder volver a leer un comentario tuyo…ok??
SALUDOS!!! Alvaro
PD:esta conversacion, me parece muy interesante…lo que te quiero decir…SI QUE LEO TODOS TUS COMENTARIOS ENTEROS A MUY LARGOS QUE SEAN!!! XDDDD
jaja esque no me doy cuenta de lo largos que son hasta que los pongo..
“Mira, me volveré a pasar por aquí para que me expliques de nuevo eso que me has dicho de que “no te crees? o que esta trucado” No se a lo que te refieres, donde he puesto eso?? cópiamelo pq no se en que parte he dicho eso..jeje
La verdad es que ami tb me ha parecido una conversacion muy interesante, ya que no con todo el mundo se puede hablar de este tema, y aunque tu seas un cautivista y yo una anticaqutivista jaja seguro que los dos hemos aprendido algo nuevo.. Saludos ¡¡¡
claro que si hobre. Si no emos aprendido algo nuevo…pues vaya!!!jajajaja. Mira, no sabía como expresarme para que me explicases lo que me has dicho sobre el ejercicio que hacen en el zoo de madrid con las anillas.Pero de todas formas, aquí te dejo lo que tu dijiste ok??me gustaría que me explicases lo que quieres decir.
Lo del sonar se refiere a hacerlo bajo el agua es decir que las ondas vayan hacia el fondo o asia la pare de hormigón, así si rebotan y los aturden.
Las anillas que les tira a ese delfin seguramente flotarán y el delfín las usará hacia arriba osea que no rebota. Y me imagino que como tontos no son si usan el sonar hacia dentro del tanke lo aran con menos fuerza para que no les rebote…
esas fueron tus palabras.Me pasaré por aquí para ver que es lo que me dices ¿ok?
SALUDOS!!!!
ALVARO
Hola Alvaro perdón por haver tardado tanto en responder, pero he estado unos dias con internet estropeado. Bueno te explico eso: Te lo explicaría mejor con un dibujo pero ya que eso no se puede pues con palabras: Me refiero a que lo de que el sonar los aturden supongo que se referira a que los aturden pq rebotan en las paredes de hormigon del tanque. Tonces solo lo usarán cuando el entrenador se lo pida como es el caso de ese de las anillas de madrid ya que en otra ocación no lo usan.. como buscar alimento pq no lo necesitan.. Lo que quiero decir esque lo usan solo cuando el entrenador se lo pide. en las demás situaciones dejan de usarlo ya que rebotan en las paredes. Bueno no soy muy buena explicando.. pero supongo que lo habras entendido jeje. Saludoss ¡¡
No pasa nada hombre. Tampoco has tardado tanto en contestar…
si, lo entendí perfectamente. Pero no me creo yo mucho lo de que les aturden. Símplemente no lo usan porque no tienen necesidad de hacerlo. En libertad buscan depredadores, comida…Tu crees que a Mancha la molesta hacer ese ejercicio de buscar las anillas??
Por cierto, una vez, cuando Mancha estaba haciendo ese ejercicio, una cría (naya), la quitó una de las anillas y se fue corriendo…xDDD. Mancha la persiguió con los ojos tapados y finalmente consiguió quitarla la anilla a la pequeña.
no se.. yo creo que si que les hace..
Oye que edad tienes? yo que tu empezaria ya si tanto lo deseas a trabajar ahi. He leido que no necesitas grandes cosas para ser entrenador simplemente ser limpiador o acomodador y asi se empieza… jaja desde luego por todo lo que me has comentado seria tu sueño o algo asi no?
El mio seria nadar en el mar con orcas libres. pero que sean comedoras de pescado y no de mamiferos pq si no.. miedo me dan jaja. Tengo una foto de un buzo y una orca en el fondo del mar y es alucinante… seria todo un sueño..
pues si anónima,sería mi sueño trabajar allí.Pero aunque pueda parecer que tengo mas años, sólo tengo 12. Y si, no se necesita mucho para ser entrenador.A mi siempre me pareció una labor muy muy bonita.Estar ahí constantemente con los delfines…me mola un huevo!!!Weno anónima, espero que esta larga conversación nos haya servido de algo a los dos.Porque…anda que desde que empezamos a “discutir”que si es bueno que si es malo hasta ahora…hay una buena parte de la pagina jajajaja.Weno, pues encantado de haber mantenido esta conversación contigo. La verdad es que no han saltado las llamas…xDDD. No hay muchos anti-captivistas como tu…no suelen tener paciencia con los que no somos anti-captivistas.
Pues eso, me iré pasando por aquí de vez en cuando para ver si hay algún comentario nuevo o algo asi ¿¿ok??Encantado de haberte conocido “anónima”.
SALUDOS DESDE MADRID: ALVARO.
12 años??? vayaa pues has demostrado bastante madurez. Bueno yo espero que cuando seas entrenador no te lleves un chasco pq piesno k asi será..pero tampoco quiero hablar mucho pq igual me equivoco.
No pienso que haya pq discutir de verdad por estos temas pq al fin y al cabo cada uno es libre de opinar lo que sea y por mucho que yo me oponga a la cautividad la segurá haviendo…lo unico que me consuela es que los acuarios que habran ya cada vez son mas grandes y tienen más conciencia sobre los animales..verdad?
Una cosa, has tocado a los delfines? ami me encantaria tocarlos, sobre todo a las orcas pero creo que el unico lugar donde podría hacerlo es un acuario y eso va en contra de mis principios jaja, prefiero quedarme con las ganas¡¡¡
Si tu respuesta es si explicame un pokillo como tienen la piel?? jeje
Saludoss
si anónima, yo he tocado delfines. En concreto, he tocado a dos delfines de madrid:a MANCHA y a tritón.
La verdad es que la experiencia para mi fue algo inolvidable, sobre todo cuando toqué a MANCHA: mi favorita.Tritón es bastante viejo y está mas áspero, pero Mancha que es mucho más joven, está más suave.Su piel es como si fuera goma…pero nu se. Es un tacto un poco difícil de explicar.
Por cierto, lo de tocar una orca…va a ser complicado hasta en un acuario, porque son muy peligrosas. Hace un tiempo, una chica que va al orca ocean, tocó a Keto.Supongo que el tacto de las orcas sea más o menos igual que el de los delfines.
Me pasaré por aquí a ver si hay algo nuevo tuyo ok?? xDDDDDD
SALUDOS
jaja, claro no es lo mismo que te muerda un delfin a k lo haga una orca, t puede arrancar el brazo jaja
Pero esa chica que dices tocó a keto no? y no le paso na no? en fin.. como lo consigio? la dejaron los entrenadores o k?
chaooo
Pues mira, esa chica no tiene ningún familiar ahí ni nada. Símplemente va todos los dias que puede al orca ocean (vamos que va todos los días).
Hasta que un día, la dejaron tocar a Keto. Pero le tocó la aleta dorsal. No tuvo ningún contacto con la boca ni nada.
Yo sin embargo, la toqué la cabeza a Mancha y otra cosita…LA LENGUA!!!!!xDDDDD. Mira, puso el vídeo en internet:
http://www.youtube.com/watch?v=k0fVJvS5wcE
SALUDOS!!!!
pues si k se gastara dinero esa chica.. claro que ya la habran dejado por pesada jaja.
dice el entrenador en el video: es como una gomaa
jeje
Pues en uno de los sea world no recuerdo cual si k se pueden tocar…en fin si no dejan tocarlas será por algo..
no t pregunto por la lengua dle delfin pq eso me imagino k seracomo al nuestra pero un poco mas durita no? jaja saludoss¡¡¡
Pues mira, estás confundida. La lengua del delfín no es como la nuestra. a mi también me sorprendió mucho que no fuera igual xDDD. Su lengua es igual que la piel:como de goma. Y curiosamente, no está húmeda.
Respecto a lo de esa chica, supongo que hay un carnet con el que pases gratis…
Vaya jeje k chula..en fin me kedare con las ganas de tocarlos (lo prefiero) Bueno pues nada mas k decirte, te vuelvo a repetir, un placer haber tenido esas conversaciones contigo jeje y que consigas tu sueño…yo este verano quiero ir a cadiz a verlas en libertad que me han dicho que hay excurciones para verlas tanto a las orcas como delfines y ballenas tambien, asi que nada..te deseo lo mejor y tambien me ire pasadno aver si hay algun comentario. Besos chaooo
weno, igual te digo. Espero que te lo pases muy bien en salida a Cádiz. Cuándo es??ya me pasaré yo por aquí para ver si me cuentas que tal te ha ido esa excursión, haber como es esa experiencia.
Yo ya tengo unas ganas de ver orcas…me da igual que sea en libertad o en cautividad. En mi vida las e visto, asi que ya me da igual verlas donde sea. Eso si, tengo unas ganas tremendas de ver a la gran orca ulises y a skyla.
Weno, pues eso, encantado de haberte conocido y haber mantenido esta conversación contigo. Espero que hayamos aprendido algo ambos.
SALUDITOS DESDE MADRID!!! ?LVARO
Pues puede ser cualquier fin de semana en los meses de julio y agosto que es cuando vienen en busca del atún, lo que no se es cuando iré..
Así que al final del verano si me acuerdo ya pondre aqui si he ido o no y contare la experiencia jeje. Para ver a Ulises tienes k cruzar el charco jaja.
Que lo pases mu bien este verano tu tambien, saludossss byeee
Por cierto te dejo aqui una de las paguinas webs de los barcos que hacen esas excursiones en Cádiz por si estas interesado o si conoces a alguien que lo esté
http://www.firmm.org/es/whale-watching.html
Bye Bye ¡¡¡¡
Yo he ido al Loro Parque en dos ocasiones. Por una parte, me gustó ver animales tan de cerca pero es muy triste ver que realmente no estan en su habitat, ni en su entorno natural. Por mucho que los entrenamientos, lo vean como un juego para conseguir comida, no deja de ser prácticamente una obligación. La gente aplaude el hecho que un delfín, una orca, o cualquier animal realize una pirueta o una payasada que es propio de los humanos pero quieren que lo haga un animal. Eso me pareció triste.
Reconozco que el Parque está muy bien cuidado y no dudo que estén muy bien alimentados pero no creo que una jaula, piscina o lo que sea se pueda comparar con la libertad. No creo que tampoco los animales ya nacidos en cautividad pudieran sobrevivir fuera en el “mundo cruel” y no sé hasta qué punto un parque de semejantes características realmente evita la extinción de estas perpetuas y hasta que punto es una cadena perpetua para los animales en entornos cerrados y muy limitados
Ok, gracias. Por interesarme…me interesa, lo único que la última palabra la tienen mis padres…llevo esperando un viaje a LP, a SW Sab diego y a Selwo Marina…un montón de tiempo…xDDDD.
SALUDOS!!!
Estoy deacuerdo contigo bluesurf. Es lo que dije en mi otros comentarios..
Alvaro pideselo por tu cumpleaños a tus padres jeje aver si asi te hacen algo de caso. Que lo consigas ¡¡
Saludoss
precisamente mi cumple es este 25 Julio!!!pero vamos…no consigo eso ni de coña
Creo que yo ya he expuesto mis dudas acerca de que los zoos y sitios tipo Loro Parque realmente sean lugares para conservar especies. Tengo mis dudas porque ví como una señora le daba de comer a lo que debía ser la cría de un Loro y lo metía en algo parecido a una incubadora. Tal vez ese animal en otro entorno hostil no sobreviviria, pero no sé si es mejor que todo fluya según las leyes de la naturaleza en vez que las personas intervengamos…
Ahora voy a ser frívola. Lo que me gustó del Loro Parque fue un adiestrador de leones marinos, que ví hace escasas dos semanas atrás, morenito el chavalito, y que encima le dió un beso a una de las leonas marinas. Cuando quieran, la suplanto a ella… xq quiero que me dé el beso a miiiii, qué wapo es…, me pregunto cómo se llamará ainsssss
Mira anónima, espero con todas mis ganas que te vuelvas a pasar por aquí. No se me ocurrió antes decírtelo, pero si te pasas, entra en el siguiente link y hazte una cuenta. Te veo muy muy interesada en esto de los cetáceos y seguro seguro que te gusta este foro:
http://ocean.ief.st/index.php
Si tienes problemas para entrar aquí, avísame.
De todas formas, si ves este mensaje me gustaría que me contestases para saber que has recibido este link. Si te rejistras, hablamos.
PD: en el foro yo me llamo Manulsky
olaa alvaro perdona por no haberte contestado antes pero he estado unos dias fuera y no tenia internet. Si que me llego el link me metere a hecharle un vistazo jeje,Muchas gracias muakk chaooo
He visto por internet un libro que se llama: “Orcas, entre el mito y la realidad” del autor: Juan Carlos López
Creo que habla tambien de las orcas cautivas. Este es un párrafo del libro: “De cada uno de nosotros depende que las orcas continúen sobre un escenario al que no suben por su voluntad. Es importante cambiar la actitud, porque mientras existan maestras de escuela y profesores que sigan pensando que un parque marino contribuye a la educación de sus alumnos, científicos que lo justifiquen y padres que autoricen esos viajes , las orcas seguirán actuando y los niños creerán que el cautiverio no es malo.”
Hay otro libro que se llama: “tras las rejas” de Roberto Angel garcía.
Me los quiero comprar haver que tal…Saludos¡¡
Hola, tan solo queria comentar y decir que he estado en el Oceanografic estos días y he visto a las Belugas, y he de decir que Kairo se tiró todo el día flotando y mirando hacia una de las rejas, me dio muchísima pena, fuí varias veces a verlo ya que me quedé bastante sorprendida de ver como una estaba tan inquieta y la otra tan parada… ¿qué se puede hacer?, ¿tiene que estár así toda su vida?, otros animales que me dieron muchísima pena fueron los pinguinos… lo pasé realmente mal… son una belleza de animales, pero tantos pinguinos en un lugar tan reducido…
Yo no me los puedo leer porque al igual que tu no puedes pagar para un parque para tocar a las orcas, yo no puedo pagar para leer algo que va en contra de mis pensamientos. Me entiendes??
Lo del foro, espero que te haya gustado. Si le has echado un vistazo habrás visto que va tanto de cetáceos en cautiverio como de cetáceos en libertad. Ahí cada uno tiene sus ideas, con lo cuál, tenemos que hablar de todo para satisfaccernos todos.
Ey Alvaro pero que dices? como que no puedes leer un libro pq va en contra de tus pensamientos? haver es un libro em… no te va a enseñar nada malo.. o esque tienes miedo de que te haga cambiar de opinion? psss… me parece una tonteria..no es lo mismo leer un libro que pagar a un acuario para poder tocar delfines..Si yo estoy en contra de los acuarios es evidente que no voy a ir a uno de ellos..pero un libro? que estas en contra d eun libro? pos mira.. igual que has leido todas mis opiniones pq no kieres leer la opinion de ese libro? me parece absurdo la verdad y no te ofendas…además no se de que habla el libro exactamente..no los he leidos.. ok?
Aunque yo este en contra del cautiverio estoy siempre dispuesta a escuchar opiniones ya sea de la gente o de los libros o revistas entiendes? por eso tu no deberias de estar en contra de leer esos libros…
En fin has lo que quieras pero me parece un poco fuerte que estes tan a favor de el cautiverio que nosiquiera quieras leer un libro..
Para Irene, decirte que yo no he ido al oceanografic pero tambien me han dicho varias personas lo que tu has comentado de la beluga Kairo, que siempre esta quieta. A mi tambien me da muchisima pena… pero por desgracia hay gente que se niega a ver la realidad…
Irene, Kairo es la beluga que está a la izquierda ¿¿verdad??. Mira, Kairo tiene ya unos 20 años y hace unos años (si no recuerdo mal), entró en depresión. Lo normal en las belugas, es lo que hace siempre Yulka: nadar y no parar. El problema de Kairo es ese, que tiene una depresión de caballo…Es cierto lo que dices, que siempre está ahí, pero da la casualidad de que cuando yo fui, no paraba; se metía y salía por la puerta esa…
La verdad es que da un poco de pena, pero teniendo depresión…es de suponer que haga eso.
Respecto a lo de los pinguinos…en libertad están más juntos todavía que en cautiverio.
De todas formas, si eres anti cautividad, no entiendo como puedes pagar para ver animales en cautiverio…
joo Alvaro esta vez me has ignorado completamente mi comentario anterios jaja.
Bueno quiero decir una cosa con lo de irene…primero que si kairo tiene una depresión de caballo será por algo.. y lo que hacen las belugas no es solo nadar, eso lo hacen en cautividad…haver que remedio, en cautividad no tienen otra cosa que hacer k nadar y ya esta…
Las personas no nacen cautivistas o anticautivistas, eso es algo que decides tu..Yo si he ido a acuarios cuando pequeña.. y mis padres no me han enseñado los problemas que tienen los animales en cautiverio pq a ellos tampoco se los enseñaron..es algo que fui aprendiendo por mi misma. Yo veia muchos documentales de animales y luego los veia ahi encerrados y me daba cuenta que por mucho que estubieran bien cuidados no podrian estar mejor que en libertad. Y eso me fui dando cuenta sola no vino nadie a decirmelo…entiendes? yo con tu edad pensaba igual que tu.. ahora no..
Cuando tenga hijos les enseñaré lo que es la cautividad, lo que fue y lo que es ahora les dire que ahora esta mejor que antes pero aun asi sigue siendo cautividad y entonces que ellos decidan si ir a acuarios o no, yo no se lo voy a prohibir..pero al menos les educare de manera que conozcan a los animales como son realmente en su entorno natural.
Como la manera de cazar de cada animal, cosa que me parece algo fascinante, como se organizan en grupos para cazar y todo eso algo que en cautiverio no hacen..
Tienes 12 años…todavia te queda mucho y espero que algun dia te des cuenta de que los animales han nacido para ser libres y que no tenemos nigun derecho a arrebatarles libertad.
Tu comentario tardó bastante en llegar y no lo había leído.Por eso lo ignoré, porque no me había llegado. Verás, no me da la gana leerme el libro por lo que yo te e dicho. Tus pensamientos son ir en contra del cautiverio, entonces no te da la gana pagar para ir a un acuario. Lo comprendo.
Verás, yo el cautiverio lo veo de muy cerca. Tú no. Tú sólo has ído unas cuantas veces a un acuario y punto. Al vivirlo de cerca, piensas difirente, lo conoces diferente, Sabes la vida de los delfines etc y aunque no te guste anónima, en el zoo hay delfines que de haber estado en libertad, ya ubieran muerto (por algo será ¿¿no??)
Te repito que yo no estoy con la cautividad de Lolita, Shouka…todas esas orcas que viven sólas, en tanques pequeños…
Por cierto, qué es lo que hacen las belugas en libertad si no es nadar??
De todas formas, no me gustaría seguir con esto, porque anónima, ya lo emos hablado y me parece una tontería volver a repetir lo que ya está hablado.
Hoy me e leído un papel anti cautividad y me pone de los nervios. Dice cosas que son mentira y no informa de todo lo que hay en el cautiverio. Para decidir ser anti cautividad e informar a la gente, hace falta decir todo: lo bueno y lo malo.
También pone que en cautiverio, se les anula la posibilidad de usar el sónar; Mentira porque entonces por la noche…cómo se guían??
ok pero un libro no te va a enseñar nada malo es algo absurso. Como sabes que los delfines de los zoos no hubieran sobrevivido en libertad? lo animales saben defenderse em…no son tontos. Y te recuerdo que a muchos delfines los capturaron del mar.Te recuerdo tambien que hay delfines k han llegado a suicidarse en cautividad y sufren mucho estrés.
Igual que tu ves muy de cerca la cautividad conoces muy bien los dlefines que estan cautivos pero no ves mas allá de unos animales que estan ADIESTRADOS. No los conoces como son de verdad. Sim embargo yo si los conozco como son realmente y por eso te digo que no tiene nada que ver.
Si estas en contra de alguna cautividad como la de lolita y shouka entonces admites que algunas si son malas, es decir que no estas del todo a favor..
Aver yo no liberaría a los que han nacido en cautividad pq esos si que se morirían ya que no saben nada de la vida salvaje, pero si que liberaría a los que capturaron. Yo no voy a los acuarios pq se que voy a salir de alli mal…me va a dar mucha impotencia de no poder hacer nada y me voy a sentir fatal, y además que paso de dar dinero a esas empresas.
otra cosa las Belugas en libertad además de nadar largas distancias todos los días (cosa que en cautividad no hacen pq no pueden..) tambien cazan, están con su familia, se aparean, escuchan todos los días sonidos diferentes (sonidos naturales) no tiene k estar en contacto siempre con humanos. ven animales y plantas diferentes, no se aburren.. quieres que siga? pss… Te lo vuelvo a decir: ve mas documentales de animales, educate por la verdad por la realidad que en un acuario jamás te van a decir que los animales están tristes..
Otra cosilla, yo creo que aunque la gente vaya a los acuarios ; al menos, hay algunos que se dan cuenta de que como en libertad no pueden estar mejor pq en mi trabajo y fuera de el hablo con mucha gente de estos temas y todo el mundo dice lo mismo: “hombre en el mar estan mejor” Como es el caso de las dos chicas de los comentarios anteriores Irene y bluecrush.
En fin tu lo has dicho.. esto es no acabar nunca y repetir lo mismo.. asi que nada cada uno con lo suyo. Saludoss
Te repito como te dije en comentarios anteriores que yo no estoy completamente del lado de la cautividad. Símplemente me parece que el cautiverio (si es bueno y no como el sea aquarium ese) salva muchas vidas y hace que los animales vivan más años. Sólo es mi forma de pensar. También el cautiverio hace que todas aqullas personas (como yo) que no tienen la oportunidad de ver animales, los vea.
Símplemente me parece que el cautiverio tiene sus ventajas y sus desventajas (como todo). Salva a los delfines de la acción humana sobre el mar como matanzas, pescas…también hay que reconocer que siempre están siempre en un mismo territorio.
Yo, si te digo la verdad, preferiría que me encerrasen y me diesen de comer etc a estar bagabundeando por la calle…es mi forma de pensar.
Por cierto, no lo se a ciencia cierta, pero me parece que las belugas están en peligro de extinción porque en el mar tienen muchos peligros provocados por el ser humano.
Por cierto, no me has contestado el cómo se guían los delfines en cautiverio por la noche si no es con el sónar.
Espero un nuevo comentario tuyo. SALUDOS
Como puedes decir que el cautiverio salva “muchas” vidas? es cierto que ha salvado algunas vidas pero tambien ha destruido muchísimas. Ha hecho muchísimo daño a los animales tanto físicos como psicologicos y eso no me lo puedes negar.
NO todos los animales viven más años en cautividad las orcas no viven más años en cautividad.
Las belugas están en peligro de extinción por los humanos pero tambien hay otros factores. Y cual es la solución según tu?? cogerlas a todas y encerrarlas en tankes que algunas nisikiera les da el sol como en el oceanografic que es una cúpula cerrada?? o muy bien.. osea la solución pa k los animales no esten en peligro de extinción es encerrarlos a todos en tankes y jaulas por el resto de sus vidas no? Pues esa (siento decilucionarte) no es la solucion, la solución la tiene el propio humano el que hace todo eso.. para eso estan ecologistas en acción y demás organizaciones protestando con la actividad humana en contaminación caza etc..
La solución no es encerrar a los animales la solución es que la humanidad deje de hacer barbaridades como matar ballenas, contaminar y fastidiar al mundo..
No se como se guían por la noche en cautividad pero tu tampoco lo sabes.
“Yo, si te digo la verdad, preferiría que me encerrasen y me diesen de comer etc a estar bagabundeando por la calle…es mi forma de pensar”
Te voy poner un ejemplo: imagínate que te secuestran te encierran en una casa muy grande, con personas que no conoces (tambien secuestradas) y no puedes salir a la calle, no tienes nigun tipo de diverción, ni tele ni ordenador, ni consola nada…te encierran para siempre sin volver jamás a ver ni a tu familia ni a tus amigos y sin salir nunca más a la calle, pero eso si.. los secuestradores son buenisimos: te dan de comer de todo, te cuidan, te limpian, te medican si estás enfermo etc. Te gustaría estar asi? pues así es como están los animales cautivos… no lo leas y ya está solo imaginate no volver nunca a ver a tu familia ni amigos, querrias eso? Yo creo que no ni tu ni nadie en el mundo.
Yo prefiero vivir expuesta a peligros antes que vivir en una jaula sin peligros y aburrida.
Tienes 12 años y es normal que estés bajo vigilancia de tus padres. pero cuando tengas más edad querras más libertad y lucharás por tener libertad.
Solo piensa que hay muchisimas paginas web, organizaciones, etc que están en contra de la cautividad y hasta te he mencionado dos libros que aunque no los haya leido por el titulo me imagino que hablaran de la cautividad. A casi nadie en el mundo le gusta estar encerrado, todos desean libertad..
Desgraciadamente, las orcas no viven más porque antiguamente era un animal que se desconocía. En la actualidad, la media de mortandad de las orcas, se puede ir suviendo y no engañar con la media de los 6-8 años.
Por cierto, qué otros factores hay por los que las belugas estén en peligro de extinción.
Qué es lo que pasa con el lince ibérico?? Se han capturado a todos los ejemplares y se los a puesto en un centro de cría.
No estoy muy informado, pero creo que en la pisicina médica, hay ventanales en el techo…
Cuál es la solución para que el toro de lidia no desaparezca??Hay que probar e investigar con distintas formas que los animales no estén en peligro. Entre ellos, el cautiverio puede ser uno de ellos.
Desgraciadamnete, la humanidad no se conciencia no cazar ballenas, no contaminar…y lo hace. Todo eso, provoca que se mueran al año un mogollón de ejemplares.
Verás, los delfines, se van a otras manadas con la edad reproducturo para no aparearse con los miembros de su familia. Cuando se los captura, es algo así pero en vez de ir a otra manada en libertad(de la que no conocen a los miembros), se los llevan a la cautividad.
Sinceramente, no me compares a los humanos porque los humanos, tinemos la suficiente conciencia de que tu no puedes aparearte con…tu hermano si tienes o yo con mi hermana.
Seguramente que hay delfines en libertad que mueren de dolor por tener ciertas enfermedades…en cautiverio, se evitan ese tipo de muertes y los delfines (por regla general y si el parque los trata bien) mueren de viejos.
Por cierto, qué tipo de juegos tienen los cetáceos en libertad??
El otro día, leí una entrevista que se hizo a un entrenador del orca ocean cuando ésta instalación abrió:
http://www.diariodeavisos.com/content/78482/
Mantener a los animales en cautiverio no es una tontería. Cuesta mucho dinero y las investigaciones, programas que se hacen también. Tú crees que si a SWC, SWF, Marineland antibes…no le importase el bienestar de las orcas etc, tú crees que harían tanques de ese tamaño o se gastarían dinero en calefacción, programas…??NO anónima.
Espero tu respuesta, aunque ya estoy un poquillo agotado de hablar de lo mismo y dar vueltas a lo hablado. Pero si tienes algo que decir, escríbeme un nuevo comentario.
SALUDOS!!!
Otro factor de las belugas dicen que es el calentamiento global..
Lo de los ventanales no lo se pq no he ido pero con las personas que he hablado dicen que no, que no yega luz del sol. y aún asi creo que la sbelugas están separadas..
Hay especies como el lince ibérico que ya están en un extremo y quedan muy pocos pero las orcas y los delfines no están en peligro de extinción y son animales que necesitan mucho espacio ya que en naturaleza recorren kilómetros todos los días.
Lo de los delfines que se aparean no lo he entendido muy bien lo que has querido decir.. dices que se los llevan a cautividad para que no se apareen con su familia?
Puede que hoy en día, al igual que otros animales, los delfines si vivan mas tiempo en cautiverio pero las orcas no. y antes el cautiverio para los delfines y otros animales era destruirlos y se ha cargado muchisimas vidas..
¿Que que tipo de juegos tienen los cetáceos? pero esque nunca has visto un documental de delfines o basllenas?? Juegan con saltos, rozes, con el propio nado, sonidos, con otros animales como peces que les llamen la curiosidad, etc y estos juegos aveces le sirven a las crías como aprendizaje.
La pagina que has puesto no me sale..
AVER CLARO QUE A SEA WORLD Y DEM?S EMPRESAS LES IMPORTA EL ESTADO DE SUS ORCAS. eso es evidente SON LAS QUE LES DEJA EL DINERO ESO LO SABE TODO LE MUNDO JOER…si no les importara las dejarían ahi con heridas enfermadades y eso la gente lo vería y no iria a los acuarios. Claro que les importa esque si no no ganan dinero….psss
Esque de verdad no entiendo como no te das cuenta nisiquiera un poquito de que la cautividad no es tan genial como te la imaginas. Y creo saber pq te pasa eso..
Los dlefines son animales que a todo el mundo durante años les ha guistado mucho y les han yamado la atención.la misma curiosidad que sentimos nosotros por los dlefines la sienten ellos por nosotros los humanos y eso nos encanta. nos encanta estar cerca de ellos, que nos miren, tocarlos, etc.además que parecen que están sonriendo pensamos que siempre son felices..
De hay nacen los zoos. No todas las personas tienen la posibilidad de ver cetáceos en libertad. Es tu caso por ejemplo que tienes 12 años y dependes de tus padres para ir a los sitios. En los zoos puedes ver a los animales muy de cerca incluso tocarlos en algunos sitios y eso ala gente les atraen pues ese es el morbo de la cautividad. y los dueños de sea world y otras se dieron cuenta de que podian ganar muchisima pasta a costa de estos animales. Capturaron orcas y dlefines y ponen escusas como que es para investigar, que sus piletas son grandes, que estan bien cuidados para que la gente diga: Hombre..estan encerrados pero los cuidan muy bien. y calman sus conciencias a pesar de que piensas que en el mar están mejor. Pero mucha gente se convencen a si mismos diciendose eso, que estan bine cuidados y asi ya pueden ir a verlos sin remordimientos. Pero todavía hay mucha gente como yo que nos encantan los animales y respetamos la naturaleza y que todo surga como manden las leyes de la naturaleza. Un tiburon se come al delfin, el delfin se come a los peces, los peces otros animales y asi es un ciclo de vida…y eso es muy respetable.
Hay gente como tu que no admiran la naturaleza no admiras la forma de cazar de los animales, como se organizan, como enseñan a sus cría a cazar a defenderse, etc, piensas que que más da que un delfín cautivo no sepa cazar..pues si que da.. se llama naturaleza.
Puede que ahora sirva para algo más, pero poco antes la cautividad solo servía para que la gente pudiera gozar de estar cerca de los animales que no tenian posibilidad de verlos en la naturaleza sin importarles su estado de ánimo ni las distancias que recorría un delfin en estado natural..Todo por la poca información que había.
Crees que ami no me encantaría poder tocar y ver de cerca: delfines, orcas, belugas, etcc?’me encataría pero respeto la naturaleza y si tengo que verlos de lejos o por la tele pues me conformo.
Te dejo un comentario que he enocntrado:
“Una noticia reciente da cuenta de la prohibición que el gobierno de Costa Rica ha decretado a cualquier actividad de cautiverio que involucre a delfines o ballenas.
Según declaraciones a la agencia EFE de la presidenta de la Fundación Promar, Priscilla Cubero, estudios científicos han demostrado una disminución de la expectativa de vida de los cetáceos en un 70% contra los ejemplares que están en libertad.”
“Es difícil saber qué pasaría con las especies en peligro de extinción si no fueran incluidas en programas de nacimientos en cautiverio pero también es cierto que el mejor lugar en el que los animales pueden estar es en su hábitat natural.”
PD: perdona si te molesta algo del comentario, solo digo lo que pienso.. Mira creo que si algún dia llegas a ser entrenador o a estudiar algo relacionado como ciencias del mar, conocerás mejor a los cetáceos y te darás cuenta de que todo lo mueve le dinero. De que no todo es muy bonito y de que no todo es por el bien de los animales..
Esto sin mencinarte los problemas en el trabajo como puñaladas de los compañeros.. jejeje pero eso no viene a cuento..
Creo que algún día te acordarás de todas nuestras conversaciones y te darás cuenta de que lo que digo es cierto. Hasta entonces espero que ya que existe la maldita cautividad haya mejorado cada día más.
weno, no pienso contestar a más, xk ya estoy cansado de hablar todo el rato de lo mismo.
Sólo te contesta a éstas palabras tuyas:
“AVER CLARO QUE A SEA WORLD Y DEM?S EMPRESAS LES IMPORTA EL ESTADO DE SUS ORCAS. eso es evidente SON LAS QUE LES DEJA EL DINERO ESO LO SABE TODO LE MUNDO JOER…si no les importara las dejarían ahi con heridas enfermadades y eso la gente lo vería y no iria a los acuarios. Claro que les importa esque si no no ganan dinero….psss”
Verás, centrémosnos en uno. Vamos a centrarnos en el de San Diego (California; el de Ulises). Lo que podría hacer, sería tener simplemente la piscina de espectáculo y guardar ahí a tres orcas por ejemplo. O símplemente a una y no tener tantos gastos de cuidar dos más.Popularidad tendría mucha con una orca, porque fíjate Lolita. Cuando veo videos de la pobre Lolita, siempre está el estadio (las gradas) lleno.
Creeme, tener tanques y varias orcas,cuesta muchísimo dinero. Y podrían hacer como ya te digo, con el caso de Lolita, Kahamenk o Shouka. Tenerlas sólas y en tanques muy muy reducidos que no cuestan casi nada.
Por cierto, espero que el día de mañana yo sea entrenador y dedicarme a esas cosas porque es lo que a mi me gusta.
me parece estupendo que seas entrenador asi te darás cuenta de la verdad como ya te dije antes.
Sea world es una empresa mundial, tiene uno hasta en japón, es normal que quiera mantenerlas en buen estado y con amplias piscinas. Desgraciadamente sigue habiendo gente que no tiene ni idea de lo que sufre un animal de esas dimenciones como lolita en un tanke tan pequeño que además no saben que es ilegal..Si una persona que no se ha interesado nunca por las orcas va a miami y ve en un cartel anunciando el sea aquarium irá a verlo, sobretodo si tiene niños.
Ya que la caza de orcas está prohibida sea world intenta por todos los medios conseguir que nazcan orcas en cautividad y entonces necesitan más piscinas.
Otra cosa cuando una persona va al sea world de califormania por ejemplo no tiene ni idea de que a Ulises lo capturaron del mar, no se pueden llegar a imaginar lo que sufrió este animal y no solo él sino las demás orcas que fueron capturadas y las familias que consiguieron uir. Lo unico que ven es lo bien que salta para salpicar agua o lo bien que lleva en el lomo a su entrenador..
Y todo esto pasa por la falta de información que porsupuesto los acuarios jamás van a dar…
Yo también estoy cansada de esto, no voy a perder más el tiempo intentando hacer que veas la realidad, asi que espero que algun día cuando tengas más edad y más madurez te des cuenta por ti mismo..
PD: espero que no te tomes nada a mal y si tienes alguna noticia o algo que quieras comentar lo leere encantada
PD2: sabes que hay un documental que se llama: Lolita, slave to entertainment?? habla de lolita y otras orcas y delfines que fueron capturadas, tiene que estar muy bien lo que pasa esque no está en español. Si lo conoces y sabes como puedo conseguirlo me gustaria que me lo dijeras. muchas gracias y saludosss
pss…ni idea de como puedes conseguirlo. Se que e visto imágenes de la carátula en el google, pero no se como puedes conseguirlo.
Has mirado en el emule??
siii si que he mirado pero no está. supongo que me lo tendrian que traer desde america y no se cuanto cuesta eso jeje. en fin espero que llege a españa y ya está..saludosss
Me intentaré informar en foro ocean, aver que es lo que me dicen. Vale??
vale yo tambien preguntare por ahi. muchas gracias chaoo
te traeré alguna respuesta ¿¿ok??
ok muchas gracias
Oye decirte que el otro día volvi a darle a la pagina que pusiste, la de la entrevista y esa vez si me salio y la he podido leer. me parecio interesante y hombre es lo que te digo siempre ese entrenador no va a decir la parte mala…ni tampoco va a decir que estan mal cuidadas jeje. si es verdad todo lo que dice la verdad esque esta bien..
le hechan trozos de hielo¡¡¡ jaja que gracia..será para que juegen no? hombre y es verdad eso de que si han nacido en cautividad no pueden hechar de menos el mar..
Una cosa, es mentira eso de que cuando las trajeron desde america no les dieron ningun medicamento, las orcas venian sedadas.. me lo dijo una amiga que fue al loro parque a una cosa que se llama: discovery tour. la mujer que era laguía conto como las trajeron y dijo eso que venian sedadas. Hombre esque para aguantar un viajecito asi y en los tankes esos estrechos especiales para eso…
Bueno me ha parecido muy interesante…espero noticias chaooo
Si, las orcas venían sedadas. Es normal que estén sedadas porque de EEUU hasta España…hay un buen cacho xDDDD. Fue lo mejor que pudieron hacer para evitar cierto estrés de las orcas.
Espero que esa entrevista te haya enseñado también un poco que en los espectáculos/shows no se les obliga a hacer un ejercicio que como bien dice Miguel, ellos tienen las de perder.
Ya te traeré respuesta sobre el documental. No se si sabrán como se puede conseguir.
Pásate por aquí de vez en cuando para por si acaso te digo algo.
Anda mira!!!Ya te lo conseguí!!!Se titula Lolita Slate to entertainment.
http://www.megaupload.com/es/?d=S3JNDOMG (no tiene muy buena calidad…) Sabes vajártelo??Si tienes problemas pork no sabes, me lo dices y te doy instrucciones. Espero que te guste
aaaaayyyy que guayy muchas gracias¡¡¡ si, si se como descargarlo
gracias. el título significa “lolita esclava para la diversión”
Verás yo se que esas orcas están bien las del loro parque pq han nacido en cautividad y to eso pero no se..yo.. el ver a ese animal tan bonito k me encanta que siempre me ha gustado, tan grande y verlo así encerrado y saber que podria haber nacido en el mar y ser libre…pos eso me entristece mucho. Supongo que tendremos sentimientos y pensamientos diferentes..
Pero bueno..al menos se han prohibido las capturas de una vez¡¡¡
Tu has visto el video?? no me cuentes nada hasta que yo lo haya visto jeje.
Por cierto hemos llegado a los 100 comentarios ¡¡¡ jaja bueno 101 con este..
Muchas gracias por todo. saludoss
No, no me lo e descargado todavía. Por cierto, en foro ocean me han recomendado que consigas el siguiente documental: “Lolita, spirit in the water” Yo no e visto ninguno de los dos, pero dicen que el que te e dao en megaupload va sólo contra el cautiverio y que este va sobre las dos ideas: en contra y a favor del cautiverio. Yo también terecomendaría éste último porque puede enseñarte también un poco sobre los dos lados del cautiverio. Eso si, el cautiverio de Lolita no tiene nada bueno xDDDD. Este último documental dicen que puedes comprarlo en esta tienda: www.ebay.com es una tienda por internet…
Emos echo 101 comentarios pero también a escrito otra gente…
Espero que te gusten los documentales.
De nada, las gracias debes darselas a los de foro ocean jejejeje
uff si el otro me parecia imposible encontrarlo ese menos.. y ademas lo pongo en google y no me sale nisiquiera una portada o algo. En emule mucho menos y tambien lo e puesto en la pagina de ebay y no lo encuentro.. me gustaria verlo la verdad..pero bueno seguire buscando si eso. Aver si pueden conseguir uan traducción del documental jeje. eso me parece que va a ser ya mas dificil..
Bueno gracias a ti tambien por interesarte..saludoss
Nada hombre, la verdad es que tiene pinta de ser complicado de conseguir…
Hombre, una versión en español defícil de conseguir jejejeje
Weno, Saluditos
Eii conocéis a alguno de los adiestradores de Leones marinos del Loro Parque? Hay uno que lo encuentro guapísimo y quiero conocerle!!!
Conoceis a Miguel Diaz? El entrenador de Orcas del Loro Parque? Ese sí es guapo pero seguro que debe estar cazado! Le conocéis in person???
Yo no los conozco ni quiero..pero vamos como esos chicos lean vuestros comentarios se van a poner super creidos jajaja.
Alvarooooooooooo donde estas???? oye ya vi el documental de lolita, que chulo está, una pena que no entienda muy bien el ingles pero vamos con solo ver las imágenes..me basta¡¡¡
Aun no he podido ir a ver los delfines a cádiz pero se de gente que han ido y dicen k esta muy bien que merece la pena verlos en libertad. Así que aver cuando puedo ir
Por cierto me llamo María, lo digo para diferenciar de las otras anónimas jeje. Saludoss
eyyyyy. Aquí estoy. Me alegro de que te haya gustado el documental. A mi tampoco se me da nada bien el inglés y menos para entender un documental entero.
Yo nunca e ído al LP asi que no conozco a ningún entrenador/a. Sobre todo me gustaría conocer a entrenadoras jajajaja
El de leones marinos se llama Miguel.
Aninimo yo tengo fotos de miguel diaz con las orcas y haciendo de las suyas… jajaja no seras paz no? xDDD
No sé quién es esa. ¿quién es ella? Quiero saberlo. Me estoy poniéndo celosa. Y tampoco sé quién eres tú. Álvaro, Alvarito. Soy de Adeje y me llamo Susana. ¿A qué te refieres cuando dices que tienes fotos de él haciendo de las suyas? Explícate mejor.
wow!!De Adeje!!Abrás ido entonces a Aqualand ¿¿no??jejeje. Qué pasa?? Por qué dices Alvaro, Alvarito??
Para provocarte, Alvariiiittooo. Veo que lo he conseguido. Esa chica es su novia o qué, Pepa? Y a qué te refieres que estaba haciendo de las suyas?
Una pregunta? A las orcas si les llamas por su nombre, saben que te diriges a ellas como a los perros? o eso no funciona para nada con ellas?
por supuesto que saben que ese es su nombre Susaniiiiiitaaaaa. Son más inteligentes que los perros, asi que fíjate si reconocen su nombre. Yo creo que éste es uno de los motivos por el que no cambian el nombre a los animales cuando los cambian de parque
No te lo tomes a mal, iva de buen rollo
Pepa es nombre anonimo, Alvarito, eres manulsky? xDD
Susana, lo de las fotos me refiero al show y tal.. no ta haciendo cosas feas…^^’
comor??!! Si, en el foro, y tú…quién eres!!!
PD: no me lo e tomado a mal.
Susana de Adeje. Pero vivo más cerca de la Playa de Torviscas. Pepa ¿tú eres de aqui? ¿de Tenerife también? Lo mismo somos vecinas. !Y yo sin enterarme!
jur jur jur…
jajajaj ojala pudieramos ser vecinas… soy peninsular, pero unos amigos de tenerife ya me llaman canaria por que estoy alli lo mas amenudo que puedo ^^
hola! soy Miguel el de los leones, q pasa conmigo? Yo ya toy comprometido y estos comentarios pueden llegar a oidos de mi xika y no kiero perderla y q x culpa de niñatas la pierda. xau
Editado por el moderador: No se puede asegurar 100% que sea realmente Miguel el que haya escrito esto. Pudo haber sido otra persona haciendose pasar por él
Pero tienes novia? tu tranquilo que yo poca cosa voi hacer o decir, como que toy mu lejos.
Tengo otros objetivos…
Por cierto, dale recuerdos a Simbad!
ola, la erdad noc xq s avla tnto de ls xikos del LP kuando lo k importan sn los animals y no si akel tene nobia o no, dspue too el rato kritikando q si stan bn o no ls animals alli TzzZZzz. Yo por X motiv e ablado cn uno, k x lo ke veo en sta pag ajam ajam… ( no dire nombrs ni na d entrenadors) … un konsejo!!! n digan q le gusta X sin conocerlo!!! y mnos pongan royos en la pag ke ls pueden afectar, es la seunda vez ke entro y veo k est foro es = a otros en el sentido d critikas, peleas y de xikos, no se pa’ ke hacn foros de dixo tma si dp se habla d too mnos dl k se deveria d ablar. Si puede ser pongan mas infor de los m.m xauxis
wla. Me gustaria saber q mas se necesita para ser entrenador aparte del kurso de buceo y del ingles. GRACIAS!!!!!!!!
aaansss amy tmb m usta muxiiiiciimo
creo que esto empezó hablando de las orcas del Loro Parque, pues me solprende mucho que aun no se haya comentado lo del ataque que ocurrio hace dos semanas, una de las orcas, estresada durante un ensayo atacó a la entrenadora, esa chica de rasgos orientales que sale en las publicidades, provocandole graves daños internos y en un brazo. Lástima por la chica que probablemente no tenga la culpa de esos entrenamientos abusivos que terminaron de trastornar al animal. Ella por suerte sobrevivió, pero ¿cual será el destino de la ¨”orca asesina”?
La orca fue Tekoa. Se cuenta que no fue un ataque por parte de la orca hacia su entrenadora. Claudia (que asi se llama la entrenadora), no había trabajado nunca en el agua con Tekoa, lo que hizo que éste desconfiase algo de ella y la atacó.
Lo que te quiero decir, el ataque no fue por tener extrés o que estuviesen abusando de él; por ese echo, se estarían dando casos de ataques de orcas a entrenadores diario en todos los parques sino que la razón de dicho ataque, fue por desconfianza del animal hacia su entren